Företag är inte redo för AI – men intraprenörer kan förändra allt

0:00Varmt välkomna till ytterligare ett avsnitt av Snacka om AI. Det här är podden där vi vecka för vecka pratar om vad artificiell intelligens gör med vårt privatliv, våra jobb och inte minst vårt samhälle. Tjenare Bengt och den här veckan är ju faktiskt lite speciellt för att för vi har återigen med oss en gäst. Vi har inte visat upp det än så nu syns inte. Vi kommer ta fram det alldeles strax. Men jag tänker att jag lämnar över till dig Bengt så får du köra en liten liten påa. Det här är en person som har varit med sen internet kom till byn och som alltid har rört sig i eh teknikens absoluta framkant på olika sätt. Jag är också en person som har.

0:46Korsat mina vägar under hela karriären och i olika konstellationer och projekt och kunder och partnerskap och event och försäljning. Men det här är en person som också har jobbat i några av de största bolagen i världen och i Sverige och eh även jobbat med väldigt mycket startup. Så det här är en en person som tycker om att röra sig lite precis som vi i hela spektret från nykläckt ägg till storbolag där ute i världen. Så den här personen varmt välkommen.

1:31Albert Bengtsson. >> Tackar, tackar, tackar. Vilken vilken påa där jag fick. Tack. Visst. Välförtän. Välförtänt. [skratt] Men du kanske berättar lite kort bara av det jag missade där. Vad gör du nu? Jag vet ju att jag har ju hängt lite med dig senast igår på Innovation Pioneers, men berätta lite vad du gör för >> Nej, men jag har väl egentligen tre strä, jag brukar säga att jag har tre strängar på på min lyrare just nu då då. Eh, jag eh driver Innovation Pioneers som är ett nätverk för entreprenörer. Jag har tillsammans med Birgitte Stjärne och Roland Williams skrivit en bok som heter Principles of Entrepreneurial Capital som handlar om eh och där det.

2:17Finns en modell för hur man kan se på entreprenörskap och hjälpa folk som vill vara med i företag och förändra. Dessutom så eh är jag med och driver någonting som heter Immersive Sweden som är ett projekt tillsammans med Epicenter, Linköpings universitet, Lindholmen Science Park i Göteborg samt Wiston som är Wallenbergarnas en stiftelse från Wallenbergarna för att investera i ny teknik. Immersive Sweden är eh finansierat av Vinova för att hjälpa nästa generations eh AI att hända när AI blir mer mänskligt och humant. Så ska jag välja lägga fram det. [fnyser] Det är alltså en blandning mellan extended reality och.

3:03AI skulle man kunna säga. >> Ja, vad kul. Första internetbolaget jag jobbar i våran vision var då på den sidan år 2000 att förmänskliga internet. Eh, jag visste inte riktigt vad affärsten var, men det blev tydligare sen såklart men [skratt] det blev väldigt eh mänskligt och kul. Vad vad eh kort bara Albert ska spela in dig Jakob här också strax men jag tänkte bara fråga eh vad vad har fått dig och brinna för AI-frågan? Det tog ju inte jättelång tid innan du haj att det skulle bli stort. [skratt] >> [drar efter andan] >> Nej, men eh jag brukar alltid börja med liksom hela förklaringen varför man föll blev så här otroligt förälskad och kär i internet redan på mitten av 90-talet.

3:49Eh, min pappa är venezolan och flyttade tillbaks till Venezueland. Min mamma i svenska och på den tiden jag växte upp så var min mamma tvungen att arbeta en halvtimme som sjuksköterska för att finansiera en minut telefonsamtal till Venezuela. Sen kom internet och allting blev gratis och man hade bild och man kunde eh få en connection på ett helt annat sätt. Eh, det förändrade totalt grunden på hur mänskligheten på den här jorden kommer att interagera med varandra. Och precis som Jakob sa här i börje i början, inte nog med liksom samhället, vi har ett helt annat samhälle idag på grund av det här och jag trodde det att storbolagerna skulle bli otroligt mycket snabbare än.

4:36Vad de blev på att hoppa på det här med digitaliseringen. Man hade så mycket att vinna på det. Eh, och man hade skalfördelar och allting. Men eh, det är ju någonting som fascinerar mig. Hur hur ser egentligen vår infrastruktur ut? Hur kan vi förtjäna att vara en av de rikaste länderna i världen och och hur ska det här se ut? Och det brinner jag. Det är det är därför jag brinner för för digitaliseringen och ja, AI och och hela den biten. >> Hur kände du sen nu när AI, kände du att det är internet all over again eller kände du att det här är något nytt och störr eller kände du bara ytterligare en ny teknikgrej? >> Nej, men det känns som 1996 tycker jag.

5:23>> Ja, >> och det har du gjort i flera år här nu. Eh, e ett problem vi har i Sweden är att vi inte har ett språk för vad som kommer att hända framåt. Eh, och och det var precis som vi hade på slutet av 90-talet. Jag läste faktiskt om Alexander Bards nettokraterna bara för för en månad se. Eh, och det är jättespännande. Man man kan höra på hans språk när den är lanserad. Så den är alltså lanserad innan eh.comdöden som skedde då sommaren 2000. Eh så den kom ju ut kanske februari 2000 eller någonting åt det hållet. Eh och han pratar om om att.

6:08Ordet individ betyder odelbar och vi är ju individer. Eh och så pratar han om devider. Alltså att vi kommer att kunna dela oss genom att gå in på inloggade webbtjänster på olika delar, olika ställen och och interagera utefter de olika premisserna. Och då sa han där kommer det finnas såna här kuratorer som kommer att ha all makt idag i Sverige. Ochtså jag läst halva boken och så fattar jag de här kuratorerna det är ju han pratar om influencers [skratt] och då helt plötsligt så bara faller polen ner. Alltså till och med liksom nu 26 år senare bara för att man använder fel ord så har vi svårt att förstå varandra. >> Ja eller hur? Och och det där det och vi har inte språket, vi pratar väldigt.

6:54Mycket nu om så här digitala tvillingar, men en digital tvilling kan ju vara om jag laddar upp PDF:en av min bok eh i en GPT och liksom ja, det är en digital tvilling av av mig. Sen så kan det vara det som som nu hela den här förundersökningen för Olof Palmeordet in i om man målar upp det bitar. Det är också en digital tvilling. Det det det spänner ganska brett liksom. >> Ja, jag kopierar på det PDF så du har två PDFer som är likadana. Det är också digital exakt. [skratt] >> En kopia och kopia. Ibland har jag gjort det omöjlighet så jag har tre fyra versioner av samma. Då blir det svårt. Då blir det rörigt och hit >> en digital trilling. Ja, >> en digital trilling.

7:40>> Vad [skratt] det här låter som ren. Det måste vara en chock för dig att höra det här Jakob eller nej du känner igen snacket. >> Eh, ja jag vän än så länge så vet jag jag har liksom ingen riktig följfråga. Jag tänker att jag jag hakar på så får >> Nej, jag vet jag tänkte snarare bara så här. Du har väl aldrig Du har aldrig upplevt eh att internet inte har funnits då. Så jag menar Nej. Nej. Ja, alltså precis när släpptes internet för för allmänheten så och använda det måste ju varit 96 >> och jag är ju född 90 så att det var ju precis liksom >> till första datorn som vi hade hade jag för mig att den hade 12 GB lagringsutrymme så att det var inte liksom meg utan det var ändå gigabyte.

8:27Och eh uppringt internet så att Jodå, jag minns jag minns hur modemet lät när den skulle koppla upp sig och att struggles Första dator var >> din första dator var en PC stackare. Du har missat hela Amiga och Commodore 64 Vick 20n. Alltså det var ju fantastisk tid. [skratt] >> Ja. Nej där det missar jag helt. Eh det var det var Nintendoiden för för min del. [fnyser] >> Ja. Nej men Nej men jag tänkte på det Bengt. Vi vi umgicks ju igår och och träffade ett 40-tal entreprenörer i Göteborg på Chalmers. >> Ja. Och eh träna oss i vibe coding. Och just det här, det som var så fantastiskt med Amigan och hela den.

9:12Biten, det var att man fick sitta shotgun. Alltså man fick sitta bredv någon som kunde. Det var liksom så man ärvde kunskapen av eh datakunskap och det var otroligt lärorikt. Och det det är någonting som jag tycker är så här, vi borde göra mycket mer sånt i företag. >> Mm. [harklar sig] Men men hur hur blir man väljer de här entreprenörerna? Är det personer som eh är företaget har ansett är personer som är kanske lite mer framåt och sen så har de så här men du vi skickar dig du ska dit du ska liksom lära dig AI eller är det här personen som självmant har bestämt sig för att men jag vill ta typ det här ansvaret att se till att bolaget som jag.

9:57Är anställd på nu hamnar liksom i framkant eh snarare än ligger bakom att det är någon typ av frustration så här men jag då tar väl tag i skiten själv då eftersom det inte är någon annan som gör det liksom. I vilken vilken ände börjar det med med de personerna som dyker upp? >> Det är jättebra jättebra frågeställning Jakob. Eh, när vi skrev Jag träffade Birgitte Stjärne i Almedalen. Eh, jag var där med en annan entreprenör eh och så presenterade han mig för Birgitte och Birgitte hade skrivit en bok som hette entreprenören nyckel till eh innovation. Eh, och då sa jag, ja vad spännande. Är det entreprenörer du kallar dem? Jag samlar på entreprenörer. Det är de.

10:43Ensammaste människorna i företaget. Och bara med den meningen så förstod hon att jag förstod vad vad det var för någonting. För då jobbade jag på ett företag som som eh hade en hårdvarigeknik eh plattform som man ville skulle uppfattas som en innovationsplattform. Och det är väldigt olika saker. Och när [harklar sig] jag var och träffade företagsledare, högt uppsatta företagsledare, så tyckte de det här var jättehäftigt. Men det hände ingenting. Det blev aldrig någon innovation på det. Däremot så när jag träffade entreprenörerna så hände det någonting. Det här var entreprenellt drivna människor som brann för företaget och ville vara med och förändra.

11:28Eh, och alla vet vilka de här personerna är på företaget. Eh, och vissa tycker de bara stökar till massor med saker inu i företaget för allting ska liksom gå enligt processen. Eh, andra försöker hjälpa till och försvara de här och se att de får en en grund i att det här ska fungera. Så när vi började bygga modellen så gick ut vi utgick vi egentligen från att det finns två styckna olika system i naturen. Ett system som är extremt stabilt, där har vi de fysiska lagarna. Eh det är bara Marvel som kan som och DC som kan eh [skratt] jucka rucka dem. Eh sen så har du då en.

12:14Föränderlig värld och det är en spontan värld som är helt oförutsägbar. Till exempel hur en snöflinga ser ut och hur den blir till. Så man kan inte veta hur nästa kommer att se ut. De här systemen interagerar med varandra och skapar någon slags grå samling. Och när vi börjar titta på det här så började vi se det att ja men det här är också en en bajuskurva hur människor ser på världen. Vissa människor ser världen som extremt stabil och vill agera utefter det. Andra människor ser den som som otroligt föränderlig och stimuleras av det. Eh, och och det finns det är en bell curve som de testar är ju någonstans i mitten.

12:59Jag ser båda de här systemenna. Men det räcker inte med att man man ser världen som föränderlig och att man man accepterar det och försöker bygga strategier för att agera på det sättet. Man måste dessutom ha influence i det företaget som man jobbar. Med andra ord, ledningsgruppen och de som sitter på budgetar måste ha ett öra till dig som som ehm förändringskomponent om man får kalla man om man får kalla det så då då. Och entreprenören är ju inte en person utan i bästa fall så är det ju ett litet team eller någonting liknande som rapporterar direkt till en VD eller högt uppsats som kan vara med och bara driva de här förändringarna.

13:45För det finns två styckna olika sorts innovation som händer i företaget. Den ena innovationen är den innovation som som börjar med att någon sitter med ett problem på golvet och säger att ja men vi måste uppdatera den här datorn. [harklar sig] Okej. Eh vad kostar det? Och sen så eskalerar man det här till ledningsgruppen och sen så eh tar man ett beslut och sen så implementerar man den här igen och så startar man om datorn och helt plötsligt så funkar det med det med den nya nya investeringen som man har gjort. Men det finns också en mer infrastrukturell [harklar sig] förutsättning för att saker och ting ska förändras. Och nu kommer vi ju till A och hela den här biten. Och den startar i något slags kaosartat ehm.

14:31En kaosartad kontext ska jag säga där man egentligen hittar möjligheter att göra saker på helt annorlunda sätt. Och när man säger det där helt annorlunda sätt, ja då ska du ha sönder den processen som alla i företaget jobbar för >> och komma in med någonting nytt. Och då är det inte så konstigt att de blir jättesura och tycker att du bara förstör för de är ju där anställda för att jobba för den processen. Men det är entreprenörens eh förmåga och eh ja purpose i livet skulle man väl säga att att vara med där och uppdradera det där. Och och vi pratade om det igår Bengt ju. Om man ska ta sig från A till B och så.

15:16Har man köpt en bil och sen så tittar man på på resonemanget efter 15 år och säger det att ja men du ska väl köpa en ny bil. Ja men Jakob förstår du inte det kostar 750.000 att köpa en ny bil. Vi Det räcker att vi tankar den vi har. Och alla anställda i ett företag är anställda för att tankabilen. Men det är ägaren av företaget som äger bilen och är ansvarig för att infrastrukturen och den nya bilen när den ska köpas. Men vad är vi intresserade av då som som aktieägare i företag? Jo, vi är intresserade av att tanka ur företagarna så mycket det bara går för att få högra vinster på våra aktier.

16:03Vi är inte intresserade av att köpa en ny bil och återinvestera in i det här. Så hela strukturen av kapitalismen så som vi har den och och sätta företag på börsen gör att de utarmar sin egna infrastruktur och därav blir mindre effektiva och vilket gör det att att vi lånar pengar från våra barn. Och liknelsen blir väl brutalt eh målande i det här fallet för jag tänker om man skaffat en ny bil i just det här scenariot så här man kanske skaffat en elbil och då behöver du inte ens tanka den. Du måste för visso ladda den men då är ju hela den processen annorlunda även efter köpet för att den processen så det är väl en bra liknelse av det fallet.

16:48>> Ja men då >> eller man kanske inte behöver en bil för man kan åka yber och det är billigare >> och helt plötsligt så och då skär du ju en hel avdelning. Och det är ju klart de är rädda för det. Och och det är ju det som som blir hela eh problemet med att att eh vi inte reskillar och inte upskillar eh vår personal och vi ser inte till att vi har den nya nyaste infrastrukturen och så springer vi runt där och pratar om AI som en frälsare för de här företagenna när alla sitter där och är rädda för att tappa sina jobb. >> Vad vad tror du kommer hända då? För att vi har pratat om det här med liksom teknikklyfta och och AI klyfta och det är inte egentligen det är ju inte en AIlyfta utan det är ju en teknikklyfta i stort. Så vi har haft den här dialogen.

17:34Kring ja men typ Skatteverket kör fortfarande på deras digitaliserade PDFer. De har aldrig gjort någon typ av CO förbättring på sin sajt det är meningen att det ska vara struggle liksom att göra sin deklaration eh eller vad det nu är man man är inne för att göra. Det det är ett ljussår mot vad typ Apotea har gjort med sin där du i princip ska ta dig till tacksidan innan du ens märkte vad du gjorde. Det ska v gå så enkelt och snabbt. Eh, och du ska alltid bli nöjd liksom. Vad vad vad tror du kommer hända då? För att vi ser ju samma sak som vi ser med tekniken i stort ser vi ju med AI inom bolag. Skillnaden nu det är att det inte bara är ett verktyg längre utan det är artificiell arbetskraft. Så för mig så är det lite så här lite av.

18:20En en tickande bomb och jag tror att eh jag gillar det du säger om entreprenörer. Jag ser väl eh mig själv både förr i tiden som anställd men också nu som egen och frilansande konsult som en typ av entreprenör, intraprenör liksom. För mig är det i princip samma sak liksom. Men men ja vad vad hur ser du på framtiden då med med allt det är sagt? Det fanns någon fråga inbyggt i i därom, [skratt] men du får du får tolka frågan lite som du vill. >> Som jag berättade alldeles nys så blev jag ju introducerad till Birgitte Stjärne i Almedalen. Eh, och den personen jag gick med var Niklas Huss som var entreprenören och digitaliseringsansvariga där på på Skatteverket. [skratt].

19:05Eh, så att [skratt] spot on >> eh Nej, men >> vi har inte förprepppat det här. >> Nej, faktiskt inte. Nej, men och de här personerna slutar ju och då då slutar ju resan. Alltså du har du du har ju helt rätt. Man behöver tre det är tre saker eh som vi fokuserar på. Om man vill bygga capabilities för att klara av och leverera på de här sakerna. Det är en organisatorisk support för entreprenörerna. Det betyder att det ska finnas ett litet kontor. Det ska finnas ett ett ett office space eller någonting liknande eh där man kan komma in och få få vara på.

19:50Vardag på på vardagarna. Där ska det finnas en liten budget som man kan göra tester eh [harklar sig] allting ifrån att göra pockar och hela de här bitarna. Får testa på nya saker. Eh, man man ska ta in andra företag som man inte har testat tidigare och och liksom göra hela den biten. Och det viktigaste för en entreprenör det är att komma ut och lära känna vad som finns där ute. Med andra ord kpierna som den här personen eller teamet ska mätas på. Den ska ju få själv om den inte går på tillräckligt mycket meetups. Och det var ett sånt vi hade med Innovation Pioneers igår. Eh, och bara.

20:35Den kunskapen som sprids i det rummet när 40 styckna gubbar och gummor i i de flesta var plus 50 i varje fall eh får komma och och och vara. Det här är ju då [harklar sig] företag som Volvo, SKF, IKEA, Alfala Vall, Lindex, Tetrapck, alla de här bolagenna som vi pratar om som betalar vår pension, de kommer dit. Men det här är fortfarande svårt för dem att motivera att man ska träffas och göra de här sakerna. Intreprenörer måste få göra det. Det är organisatorisk support för en entreprenörs eh enhet. Det andra, nummer två, det är att man måste ha en.

21:20Kollaborativ eh företagskultur och det betyder att man ska träna på att jobba tillsammans i grupp mellan silos i företag [harklar sig] men även med företag utanför bolaget. Så bara en en tittar man på de här gamla företagen som vi som vi nämner här, Wallenbergsföretagena, ja men de MDAerna du måste skriva på och den problematiken man har att jobba tillsammans med företagut, man har inte det finns ingen så kultur överhuvudtaget. Nummer tre det är att man måste ha en ambidexteriös eh ledarskapsstil och det betyder ambidexteriös betyder ju.

22:05Man kan vara vänsterhänt, man kan vara högerhänt sen kan man vara tvåhänt och så skriver man lika bra med vänster och med höger. Ambidextö så skriver du lika bra med båda händerna samtidigt. Och det här är jätteviktigt för sk är man tvåhänt så kommer det bli en så här pendelrörelse i det här. Du måste kunna två operating systems samtidigt. Och det handlar om att den här man ska inte ha samma ledarskapsstil för entreprenörsenheten som man har med resten. Det och en sak som vi brukar prata om väldigt mycket som jag tycker är extremt intressant i det här eh som vi ser nu kring AI. >> [harklar sig] >> Går vi tillbaks till de här bolagen som är med i Innovation Pioneer som vi pratade om tidigare, de har ju haft en.

22:51Mors lag som har varit på generationer. Med andra ord det har tagit 2030 år för att någonting ska fördubbla prestations kapaciteten. Och då är det väl helt okej att ett beslut tar 18 månader att ta fram. Det är ju inga konstigheter. Ja. Okej. Och sen så kommer vi till de här internetbolagenna som vi som vi pratar om. Där [harklar sig] Morlag är 18 månader. >> Mm. >> Ja, men då kanske det inte är okej att att det tar 18 månader att ta ett beslut. Och nu kommer vi ner till AI-bolagerna där MS lag är tre månader och då ska måste man ifrågasätta hur ofta har man styrelsemöte? >> Mm. >> Alltså >> ja, men typ tre fyra gånger per år.

23:36>> Ja. Och det har man ju och det är ju baserat på att fördubblingshastigheten är per generation. Men men på 18 månader så är man ju 40 gånger eh snabbare eh enligt AI-bolagerna. Och du kan ju inte ta du kan ju inte ta ett beslut på hur din infrastruktur ska se ut om det är 40 gånger billigare eller större eller snabbare eller vad det nu blir. Så det här hela vårt system är ju inte byggt för den här hastigheten som vi ser i teknikerna. Nej, men där kan jag väl lägga till en grej som jag känner eh där blir ju ett problem med de här stora organisationerna att är vi leker med tanken att ledningen och styrelsen förstår AI eh de förstår hastigheten.

24:23Men om du inte ändrar processen då eh då ska vi ha en förstudie om det här som tar 12 månader men då har ju den fyrdubblats under det så den är ju omor den redan när den är klar den undersökningen och sen så ska du fatta beslut då tre månader nästa styrelsemöte då har det gått 15 månader [harklar sig] efter förstudien och sen så kommer det uppstå frågor i det där och det finns inga resurser så det är ändå ett och ett halvt år även om du skulle initiera ett initiativ på det innan du ens kommer igång och gör första eh spadtaget i princip liksom. Därför måste du ha en entreprenör som driver en egen enhet som kan agera som ett entreprenent litet bolag inu i bolaget och rapportera direkt upp till VD:n som kan ta de här beslutena, ha guts feeling och göra saker för det bästa företaget.

25:10Eh, alla de här drivs ju ändå av lönsamhet och budgetar och grejer, men business casen blir ju absurda i den här världen. Det blir så här liksom förut anled till att man gör ett business case, det är att man vill ha någon form av greppa kostnadskontroll och eftersom kostnaden är hög vill man ju självklart se att det finns någon form av fördel eller intäktspotential kort beskrivet. Men om kostnaden är noll att producera [skratt] någonting, faller inte hela business caset? Det kostar ju mer att göra business caset än att bygga lösningen. Blir inte det helt absurt i din värld? >> Jo, det är [harklar sig] eh vi har ju fyra steg i vår i vår modell för att få någonting från en idé som man.

25:56Har fått genom att se en möjlighet med en ny teknik eller någonting liknande till att den är implementerad och klar. Eh, oftast så så faller det här när man går ifrån det ena systemet som är det föränderliga systemet där man pockar och gör de här sakerna och sen ska det här in då in i den gamla organisationen. >> Mm. >> Och för att den ska komma in i den gamla organisationen så måste då företagsledningen ta ansvar för det här och implementera det. Annars så sker det här som alltid sker. Ja, men Bengt, det är bra idéer men det där skalar inte. Och det är de som ska bygga business caset för att implementera det för de äger alla resurser som finns i företaget. Det finns ingenting som.

26:41Händer i pyramiden utan att det är någon som sitter och mäts på det längst upp i toppen. Så det är från toppen man måste implementera det här och trycka ner det. Och det är de som ska göra business caset. Och business caset, även om kostnaden är noll så kommer det att hända massor med saker längre ner i pyramiden när det här implementeras. Så business case, jag håller helt med, business case kan man inte göra, behöver man inte göra eh som entreprenörsenheten. Den ska komma sen. >> Ja, >> men entreprenörsenheten ska jobba tillsammans med ledningsgruppen för att implementera det och få. Men det måste finnas ett ansvar i ledningsgruppen att det här ska ske och det är ägarna och.

27:27Styrelsen som ska se till att det sker. Och det är där som vi har problem största problemet till i icke antivinellt drivna bolag. >> Ja. Och sen är det också ett vanligt problem. Det är lite som om då om vi tar interneten igen och jämför med AI när internet kom. Lite som att jag skulle säga så här: "Ja, men nu har ett nu har vi en internetstrategi och internetstrategin är att vi ska ha ett internetabonnemang på företaget och vi ska ha datorer. Det är strategin punkt slut. För så är det lite nu så här. Ja, men våran AIstrategi är att vi ska ha Copilot punkt slut." Jaha, men vad ska vi göra med copilet [skratt] och eh ska vi bygga något eller ska vi bara använda det för effektivisera mejlen eller liksom? >> [harklar sig] >> Ja, men då kommer tillbaks till det är jättebra det du säger för för och.

28:13Investeringsmässigt ser jag de här två sakerna som två eh olika delar. Det ena är [harklar sig] opexinvesteringar, operational cost. Med med andra ord tankabilen. Ja, men då kan du spä ut bensinen lite grann med för att få en bättre kostnad. Ja, men liksom hela den biten eh köra ekonomiskt och och gasa mindre, pumpa däcken. Eh, det det är och det är organisationer skitbra på och de är fokuserade och vi vi är upplärda i business skola att det är det som är vårt jobb. Och då kommer du tillbaks till det här och det är det som man gör med Copilot. Du tar det och så bara.

28:58Implementerar det. Men om du ska använda AI för att ändra din infrastrukturella förutsättning för att kunna bygga saker och ting i företaget så är det en helt annan frågeställning. Det är som att köpa den nya bilen och och det det och ledningsgruppen det funkar inte för ledningsgruppen är inte anställd för att göra det. Och de vet det att det här kommer att ta 10 år innan det här är på plats. Och jag tänker jag tänker ju sluta och gå vidare om två år. Så som man är också drillad till att göra. Jag jag funderar lite grann på hur det liksom hur skiljer det sig för att jag älskar ju jag som konsult älskar ju när det finns en person som kanske inte är.

29:43Uttalad entreprenör men som agerar entreprenör någon form utav projektledare som inte är liksom en del utav teamet utan som fungerar liksom som en utomstående part som har lite mer tid som har den här som du är inne på möjligheten till att kunna titta på vad händer kunna testa lite grann kunna göra lite pockar och som inte har liksom schema som som eh fyller varenda sekund utav dagen. Eh att man liksom kan jobba tillsammans med dem för då vet man att ja men den här personen har möjligheter till att kunna plocka upp det vi har satt, det vi har kommit överens om, det vi behöver liksom jobba vidare på. Hur liksom ser du att att de konsulter och eh ersätter entreprenörerna konsulterna.

30:29Eller finns det du sa nå någonstans om att eh det är bra att köpa in liksom nytt. Då tänkte jag om det är nya system men kanske också nya personer med nya eh v vad är liksom möjligheterna här ser du för att det det här tror jag blir en viktig fråga för många. >> Ja, men det det är jättebra det. Det är extremt bra frågeställning. Eh, och och svaret är att det här görs olika. Eh, jag jobbade jättemycket med SKF under en tid eh där man sjösatte en sån här enhet som heter Connectivity Room med man hade en entreprenör som ledde hela det. Sen var man 10 anställda i bolaget i den enheten och man hade någonstans runt 50 konsulter där inne typ och det var konsulter man kunde byta ut och liksom göra de som var mest.

31:16Advanc gald. Eh och och kunde ta in de nya sakerna som man var intresserad av att testa. Eh polisen har en liknande enhet där man sitter och och bygger såna här innovationer. Eh och då har man ju valt att staffa upp med egna eh personer med polisbricka, vilket också är intressant för det handlar ju egentligen om att man ska ha två saker. Det ena är det entreprenella drivet och förståelsen vad som händer utanför. Men du måste också ha djup förståelse som entreprenör hur ditt hur din organisation och hur företaget ser ut. >> Mm. >> Och vad sputspetsen är med det företaget och hur den förutsättning kommer att vara eh i framtiden. Och det är därför vi kallade det för entrepenellt kapital. >> Det är nämligen förmågan som företaget.

32:02Har att förändra sig själva så att man passar in i morgondals miljö. >> Mm. Ja, det det är faktiskt en en utav mina första frågor. Om det är någon som frågar så här, men är det här intressant och är liksom så här okej men om vi nu ska göra det här, jag behöver förstå hur mogen är organisationen, hur mogen är företaget. Är det ni som tar beslut? Det det jag pratar med just nu, tar du beslut om hur vi ska gå tillväga om vi nu hittar någonting som förändrar allt liksom. Tar du beslutet eller vem tar beslutet? Eh, för risken är ju att det landar i i en en jäkla härva med med beslutsfattande personer som som inte vet hur de ska ta beslutet eller att det kanske finns ett eh ett modebolag som ska ta beslutet och de är sjukt anti AI liksom. De tycker inte att vi ska röra.

32:49Det där överhuvudtaget för det är läskig läskigt liksom. Eh, så att det jag tror att det är lite som du är inne på, mogenheten i att det ens finns, att man har lagt tid och kraft och krut på att det finns en person som är någon form utav entreprenör eller innovatör eller vad vi nu vill kalla den här. Det känns tycker jag i alla fall som ett positivt tecken om jag skulle ha en dialog med ett företag som har det. Då har man förstått liksom att okej, vi behöver ha en person internt som börjar redan nu fundera på vad gör vi i nästa steg liksom? >> Ja, jag gillar en av de mest >> Ja, men jag jag gillar det du säger och det liksom och de här finns ju jag bara [skratt] tänker på jag var på jag blev uppbjuden till Eriksson att vara i deras.

33:35Eh experience center där och det är fantastiskt vackert och så ser man alla VDna så här uppe på väggen och med slips och allting och så. Då sa jag det att ja, vad är bilden på Östenitalo? Östen Mackitalo var intrapenören som under 40 år slog för att mobiltelefon skulle komma igenom. Ja, just det. Det har vi inte tänkt på. [skratt] >> Eh, o och det finns det finns inte en enda krona som rullar i Eriksson som inte han är ansvarig för. Nej, >> egentligen så att så att det blir ju lite otack det det och det du säger de här skulle ju hyllas hade vi haft en sån kultur och.

34:21Och sett på de här människorna att wow, tänk vad härligt att få jobba med dem. Men men det finns ju inte så då är det inte så konstigt och de första som åker ut när det börjar blåsa lite kallt, ja det är entreprenörerna. Ja, men det fanns inte någon riktig roll för dig. Jag vet det att du springer runt där och håller på men men men det är ju viktigare att vi vi tankar bilen va. >> Men men om man tänker så här Albert, jag håller med. Men om vi tar internet som en parallell till dagens AI eh vi såg ju vad som hände när internet kom. Det förändrade ju arbetsprocesser och det kom nya framgångsrika företag som växte fram den här eran. Det gick inte jättefort men det gick under en säg en 15-års period max 20. Om det.

35:09Här då går tre fyra gånger snabbare vad kan en en organisation som inte är en startup utan mellanstor eller stor vad för det första då tycker du att man bör agera på det här eller har man gått om tid 10 15 år på sig så att det inte är någon stress och vad kan man göra i de olika ledna organisationen? Jag tänker på teamnivå kanske mellanchefsnivå och högre upp organisationerna. Vad kan de respektive delarna bidra med eller göra eller inte göra? Har du någon fundering på det? Om du kom in i ett stort bolag och fick en roll där i någon av de nivåerna, vad hade du första du hade gjort? >> Byggt en organisatorisk support för entreprenörskap där man också lägger förståelsen för AI. Eh jobba med en kulturförändring i företaget för att.

35:55Hjälpa alla att samarbeta och vilja använda de här sakerna på ett annorlunda sätt och ha ett ledarskap som ser okej vi har en stabil men vi måste också kunna vara eh agera mycket mycket snabbare. Och sen så utser någon i ledningsgruppen som är ansvarig för att ta emot de här projekterna och skala dem internt. Det blir oftast tyvärr att det faller på VD:n. Eh, men om man får med sig VD:n så blir det otroligt starkt. Eh, det här är en förutsättning om vi ska behålla vår position som ett av de ledande landerna i världen. Eh, o och ha företag som betalar våra barns. Vi bänk ju i den åldern att vi kommer att få pension oavsett vad.

36:41>> Mm. >> Men inte våra barn. Ja, >> det här är ju inte det det är det finns inte nåon någon självklar förklaring att Sveriges infrastruktur ska ägas av svenskar och få finnas kvar. Vi har helt andra makter ute i världen som som är mycket mer progressiva och köper upp och expanderar med en helt annan filosofi än vad vi har. >> Mm. Eh, och det ser vi ju resultatet i världen att demokratiser eh demokratin minskar och det är andra makter som börjar ta över på grund av att de har bättre infrastruktur än vad vi har. >> Mm. Så då behöver man det man kan göra det lilla då eh bortsrån samhällskiftena för det det håller jag med om. Men det är att man försöker bygga upp egen.

37:26Infrastruktur inom de här bolagen och skapa förändring med i stöd av teknik då tänker jag. Precis så. Ja, det är det du det kokar ner till i slutändan hela tiden. Alltså ta alltså återigen ta ansvar. Det är otroligt viktigt. >> Alltså jag vill ju nästan säga att det jag skulle säga att det vad gäller den delen så är det egentligen inte så mycket som har förändrats. Så har det ju alltid varit och det har det liksom varit inne lite grann på också liksom. Det även om det hade varit 1996 liksom så så är det i princip samma princip nu som då. Och jag kan känna att det har varit för för de bolagen, de stor bolagen jag har varit på så har det varit verkligen A och o. Och där har ju.

38:11Jag oftast agerat som entreprenören. Inte för att mest liksom självnämnd för att jag blir jävligt förbannad på när saker inte funkar. Och det är så här, men det här måste vi fixa. Men då är det svinviktigt att det finns liksom att man får någon typ av acceptans ifrån ledningsgruppen så här det här ska vi testa. Men mycket ligger ju på en själv. Det är därför jag blev föreläsare, för att jag ville bli så bra på att kunna förklara vad det är jag ville få fram. För jag märkte ju att om jag inte kunde förklara, det spelar ingen ingen roll hur bra min pock var, hur hur bra jag hade gjort analysen, om jag hade gjort ett business case som var vattentätt, spelar ingen roll. Om jag inte kunde förklara det på ett bra sätt, då då sköldes det den budgeten ut liksom lika snabbt som som jag kom in i.

38:56Ledningsgruppsrummet. Eh, så att jag tror att det det är inte så mycket som har förändrats, men det är mycket det är många delar liksom i det och jag tycker att det är en en ett väldigt intressant take. Jag tror inte att jag har funderat på det så mycket tidigare det här med med intrap. >> Nej, men återigen ansvaret för de som sitter längst upp i de här storföretagenna. Eh, i boken så är vi inspirerade av eh att se återigen Tom Johnstons när han jobbade på på SKF eh tillsammans med Christoffer Malm som var entreprenören, hur de interagerade och hur nyfiken Tom faktiskt var för att den här tekniken och att det här skulle hända och tog ansvar och Gat Feeling och.

39:42Var modig att få det här att hända. [harklar sig] Nu var det här bara något år innan han gick i pension och när han gick i pension så startade han Combient som då ska ta det vidare och och vara med och och eh [harklar sig] är privatrådgivare till Wallenbergarna. Så att det finns ju en en liksom finns såna ledare som är öppna för det här och återigen är man intresserad av det här så måste man jobba för ledare som är intresserade av att det här ska ske. Det är det viktigaste. Och jag om jag äde ett om jag ägde ett sånt företag, om jag skulle vara företagsledare eller så skulle jag anställa företagsledare som förstår det här, är modiga och och ser det som en förutsättning. >> Och det var ingen liten grej som hände.

40:27Där Albert. Vad hände? Bara en mening. Det blev rätt stor grej den förändringen där på det bolaget. Det var ändå ett industribolag väl? >> Ja, SS är ju ett fantastiskt bolag eh på många sätt. Ehm de gick egentligen hela vägen upp och och och förstod hur data man man stoppade in eh sensorer så att man vet börjar förstå hur hur kullagerna var slitna hos sina kunder och och egentligen när man när man vet det så så sa Tom eh ja men har vi den informationen då behöver inte vi ens tillverka kullagrerna utan då kan vi bli en en yber över alla Kullager i hela världen.

41:13Så slags förståelse och och ledare som har den framsikten måste vi tillsätta i alla våra stora företag idag i Sverige. Vi kan inte ha den gamla ledarskapsstilen där det är generationsskiftningstakt på Mores lag utan vi måste ha folk som är genuint intresserade, drivna och vill att de här företagenna ska gå bra. Annars kommer det inte funka. Om [fnyser] man om man är eh om man tycker att så här men det där för det låter ju liksom som att vi skriver vi beskriver en titel, det gör vi inte riktigt utan man kan ju vara projektledare och entreprenör, man kan vara CTO och entreprenör. Men om man nu liksom vill sträva efter att bli.

41:59Bolagets entreprenör, hur hur ska man gå tillväga då tycker du? >> Ja, får jag göra lite kram för reklam för mig själv här? Men men nej men vi har [skratt] Nej men vi har ju eh Innovation Pioneers är ju en organisation, en arena som har funnits sen 2008 som har jobbat med att att eh hjälpa entreprenörer genom hela inte bara digitaliseringen men vi pratar innovation governance. Hur ska det här se ut? Eh, vi pratar eh psychological safety, hur hur ser chefskapet ut kring de här frågeställningarna? Vi tränar på att göra de nya sakerna som igår så satt.

42:44Vi och vibecodade och och helt plötsligt så faller ju poletten ner för man sitter i shotgun med någon som är mycket duktigare än vad man själv är och helt plötsligt så så börjar det här ske. Alla de här bitarna måste måste vi tillåta entreprenörerna att göra. Och där är Innovation Pioneers, jag skulle säga den enda organisationen som jag ser det eh i i Sverige som jobbar med att förstärka det och hjälpa det. >> Intressant. Om man eh tyckte att du var spännande om man ville höra av sig till dig på något sätt, vart gör man det bäst då? >> Då gör man det på LinkedIn. Albert Bengtson med ett S i Bengtsson. Så träffar man nej. >> Jag svarar alltid >> verkligen. Vi har pratat om det jag och.

43:29Jakob tidigare i snack om Maj. Det var kul att höra ditt perspektiv eh för vi har varit inne på det flera gånger. Vad ser du eller är det svårt att säga är det för tidigt eller ser du några nya roller växa fram i takt med det här eh som inte har funnits där? Du var inne på ambidextra ledarskap. Du var inne på entreprenören och du du pratade om vibe coding igår. Det det är en väldigt bred fråga men ser du något mönster här med någon tydlig kanske en roll som du ser växer fram bara eller någonting eller någon nåon den har väl du och jag pratat om Bengt, alltså Chief of AI Officer eh en slags entreprenörsroll eh där man får vara med och testa och få det här att hända. >> Eh >> och den titeln börjar ju finnas lite har vi ju sett där ute så att ja >> verkligen. Och det det jobbet jag gör i Mercy Sweden är ju också otroligt.

44:15Intressant för just nu så och vi pratar om immersive intelligence som är nästa generations AI. Om vi då jämför och ser ja om vi jämför AI med människan så är AI människans IQ medans immersive intelligence ja det är människans EQ. Så då börjar vi helt plötsligt nu kläpp på AI eh mänsklighet som tilltalar oss. Och den rollen finns inte där ute än. Men där kommer det definitivt att bli otroligt intressant för helt plötsligt när vi kan börja känna data och interagera med data så kommer vi ha en helt annan eh förståelse av det komplexa. >> Lite roligt. >> Det får vi prata mer om någon annan gång.

45:00Kanske eller hur? >> Ja. Och det kan vi göra lite kliff. >> Fint avslut. >> Ja. Jag tyckte så här är lite roligt där också för att runda ihop det. Albert kommer du bli glad. Jag såg faktiskt senast idag på LinkedIn att Johan Stell von Holstein skrev ett väldigt starkt och långt inlägg om AI. Eh, jag blir lite förvånad var, jag har inte varit lite tyst för honom ett tag men han har fattat kan man säga och jag vet att dina vägar har ju korsat hans genom karriären många gånger. Han var ju alltså en en förkämpare för internetrevolutionen Jakob du vet säkert han var VD på Icon MediaLab med mera och eh han han pratade verkligen i sitt inlägg om de här frågorna att organisationerna behöver ställa om, förändra det kommer utmana eh både roller, lönsamhet, hur vi gör business och så där. Eh, så att han verkar ju i alla fall tro att det är en stor förändring på också, vilket gör det.

45:45Här ämnet ännu mer spännande att prata om såklart. >> Snyggt. Eh, tyckte ni att det här var ett riktigt spännande avsnitt så glöm inte och följa och stort stort tack för att du [musik] var med oss i dialogen här på Snacka om AI Albert. Vi hörs och ses. Tack för ta hand om känslomässig. Ta hand om [skratt].